Gansik's Blog > Online > Communications > 2009 08 18 Habrahabr.Xhtml

Любите своих детей и покупайте им игрушки...

Publish Date Tue, 18 Aug 2009
Tags Me, Fun
Category online/communications
Link http://gansik.tagv.com/online/communications/2009-08-18-habrahabr.xhtml

...иначе вырастут человеконенавистниками почище Бендера.

Сегодня утром ВНЕЗАПНО обнаружил что "в интернете кто то неправ". Неправ был администратор Хабра, Александр Савицкий aka Shoohurt, который вероломно удалил топик, в котором шло жаркое обсуждение высказываний Александра как одного из рядовых пользователей Хабра (а не как модератора). Но Саше такие тонкости сетевого общения как чёткое понимание и разделение ситуаций когда ты один из всех а когда модератор, неведомы. Так что компенсировать убогость своих аргументов в споре Саша предпочитает единственным, знакомым ему способом, банном неугодного. Ну и понятно что любой обидевший Сашу лично, автоматически записывается во враги всей администрации Хабра, и банится на основании пункта "пользовательского соглашения"- "Запрещено обсуждать правила сайта и действия администрации".

Короче это всё присказка была :) Я бы в жизни не полез в эти разборки, если бы не одна маленькая мелочь. В тот самый момент когда я писал блестящий ответ Александру, на его тупые аналогии типа "чувак ключи от хабра-квартиры выложил, он подлец", уязвленное самолюбие Саши окончательно победило здравомыслие, и Саша удалил нафиг топик. Мой великолепный шедевр риторики; ответ, который вошёл бы во все учебники по ораторскому искусству, был безвременно утерян.

Ну конечно же я возмутился. Как так, какой то там Саша, непонятно за какие заслуги ставший модератором, будет банить тут всех подряд. Подумалось мне что надо донести до общественности, показать как всё плохо на Хабре "а пацаны то и не знают". В итоге мною был написан такой вот топик, быстро набравший популярности (я сохранил всё локально, наученный горьким опытом общения с Сашей в прошлом топике. Как оказалось не зря :))

Ну и как результат меня тоже забанили на Хабре :) Просто потому что не согласился с тем что это вообще нормальный метод банить "просто так".

Ещё раз призываю вас, любите своих детей, что бы из них такие вот "злобные саши" не вырастали.

Ну и в самом конце я напишу ответ на вполне логичный вопрос ко мне "Чё ты вообще туда полез со своим уставом?". Дело в том что Хабр был и пока есть единственным ресурсом, который "для программистов". Мне было интересно его читать и писать туда свои авторские статьи. Сейчас, после бана, все мои статьи и комментарии недоступны. Зато доступны комменты от кучи пользователей- троллей, с жестоко отрицательной кармой, но полностью лояльных таким вот "модераторам". Ну что же, это ваш монастырь, удачи!

Ну и реально последнее. Хабрахабр, на данный момент, действительно хороший ресурс для интересующихся. Так что я ни к чему не призываю. Просто как надумаете туда что нить писать (не ради раскрутки своего блога, а что бы "отдать долг" за интересные статьи других пользователей), подумайте может проще будет просто быть читателем, которого уж точно не забанят просто потому что у модератора комплекс неполноценности.

UPD: Да, и спасибо за поддержку всем. Не переживайте сильно относительно всего этого :)

Не нашел формы связи, и другого способа связаться, извините что пишу тут. Я наблюдал все разворачивающееся на хабре и написал топик в своем блоге- Цензура на Хабре, Тематические Медиа не отличаются от плаксивых девочек. Я думаю что можно попробовать повлиять на ситуацию. Еще раз извиняюсь что пишу как комментарий. Если вы не хотите чтобы мой пост был на блоге напишите или в блог или мне на почту, я тут-же его удалю. Искренне жаль что хабр теряет пользователей.

Gansik: Позволю себе заметить что я вообще никакого отношения к посту относительно взлома каптчи не имею, кроме того что в комментариях написал что не считаю политику бана адекватной на таком ресурсе как Хабр.

Но элементарные правила вежливости предлагают сначала сообщить о найденной уязвимости администрации ресурса любым доступным способом. Для этого на сайтах висит мыло вебмастера и прочие формы обратной связи. А уж у вас, как зарегистрированного пользователя Хабра, эти возможности были вне всякого сомнения. Но вы почему-то этого не сделали.

Вместо этого вы почему-то решили обрадовать всех желающих. Дескать, налетай да размещай, да на капчу внимания не обращай! Получилось несколько некрасиво. И, чего греха таить, обидно для администрации. Потому как администрация вам Хабр сделала, выстроила, довела до существующего на сейчас уровня, следит, что-то там всё подкрашивает, починяет и всё такое. И ни копья с вас за это - обратите внимание! - не просит (насколько я в курсе, Хабр бесплатен).

Gansik: Вот давайте только не надо по поводу того какие они прямо безсеребреники. Я им писал годный контент на сайт, от сердца отрывал :)

Взломав капчу Хабра, вы могли бы помочь администрации проекта увеличить безопасность - это в качестве некоторой признательности за ресурс, который для вас был сделан. Вместо этого вы предпочли выставить их ошибку на всеобщее обозрение и, таким образом, опустить их. Вот, дескать, какой я умный и как я клёво всё поломал, а они, типа, лохи - и не в курсах.

Вы обиделись на администрацию Хабра? Найдите в себе мужество признать, что прежде вы ни за что обидели администрацию Хабра. Они тоже люди и не отказывайте им в человеческом.

Кстати, обратите внимание - сначала из статьи лишь вырезали технологию взлома, не удаляя статью. Чтобы сохранить весь трэд. Это свидетельствует об уважении к вам со стороны администрации - вместо простого удаления статьи (один клик мышью) кто-то дал себе труд поредактировать её, не лишая вас публикации в списке и прочей статистики (к примеру, лавров взломщика капчи Хабра). Вы же на это уважение отреагировали снова не вполне адекватно. Извините, но по вашей же реконструкции событий я делаю вывод, что Александр Савицкий был абсолютно прав по отношению к вам, хотя и допускаю, что он был груб и некуртуазен.

Gansik: В целом вы правы конечно. Только есть два ньюанса: я не писал статью о взломе, не знаю человека который это сделал, и более того (внимание, сейчас некоторым мозг вынесет), я не поддерживаю чувака который эту статью опубликовал :) Так что вопрос за что меня забанили остается открытым :)

P.S. Я тоже некуртуазен и груб, но такова c'est la vie, как говорят французы.

RE: Цензура на Хабре? Продолжение...

Publish Date Tue, 18 Aug 2009 19:33

Author Михаил

Link http://someideas.ru/

Юзернейм valodzka разблокирован. Вроде налаживается ситуация. Ждем еще вашего анбана и все закончится хорошо!

Gansik: У нас разные представления о "хорошо" ;)

RE: Цензура на Хабре? Продолжение...

Publish Date Tue, 18 Aug 2009 19:45

Author Daemon

Link

да, эдакая форма самоутверждения.

RE: Цензура на Хабре? Продолжение...

Publish Date Tue, 18 Aug 2009 19:55

Author Ptico

Link

Понимаете, когда вменяемый человек находит уязвимость на ресурсе или в программе, он, в первую очередь, оповещает разработчиков. То что этот идиот выложил сразу все на сайт с посещаемостью 90000 уников в день свидетельствует о полном отеке мозга. А судя по комментариям в стиле "…вашу тупорылую позицию…" забанили вас за дело. Поверьте, я не раз становился свидетелем удаления людей за то что они хамили совершенно обычным пользователям. P.S. А по поводу слова "мудак" уже не одни копья сломали.

Gansik: Понимаете, это не была уязвимость. Подумайте над этим. Мои комменты по поводу тупорылой позиции, я пишу у себя в блоге, и уж здесь я планирую называть вещи своими именами.

RE: Цензура на Хабре? Продолжение...

Publish Date Tue, 18 Aug 2009 21:14

Author tnkd

Link http://tnkd.ru

Йо. Меня тоже банили на хабре, за, вроде как, копипаст. Но вопрос был решен в первый же час после бана, и блокировка была снята, никем иным, как Александром.

Отчасти, быть может, я и не разделяю его отношения к юзернеймам, которые были, или же по сей день заблокированы на хабре. Но я не могу не признать того, что этот человек не только эффективно управляет сайтом, содержа его в идеальном порядке, но и последователен в своих решениях.

Заблокировали-то, в общем, правильно, тут и обсуждать нечего. Тем более ваш бан был временный, не так это и страшно.

Gansik: Йо, брат! Тут такая штука, вы признали всю глубину своего падения, и "великодушный Саша" вас разблокировал. Он бы и меня разблокировал, если бы я вёл себя правильно :)

RE: Цензура на Хабре? Продолжение...

Publish Date Tue, 18 Aug 2009 22:03

Author valodzka

Link http://tech.valodzka.name

Вобще как минимум в одном пункте наглая ложь "В треде начинают появляться комментарии, осуждающие действия администрации.

Среди таких комментариев появляются комментарии автора топика и пользователя gansik". Я в это время мирно спал (или работал с утра, не знаю уж по времени), таких комментариев в принципе оставлять не мог. Хронологию событий как она выглядела с моей стороны я описал в блоге.

RE: Любите своих детей и покупайте им игрушки...

Publish Date Wed, 19 Aug 2009 00:56

Author Alex Efros

Link http://powerman.name/

Администрация хабра абсолютно права по одной простой причине - по правилам администрации хабра она всегда права. А если она не права, с Вашей точки зрения... нет, пункт первый (администрация всегда права) можно уже не смотреть, нет смысла, ибо Вы уже забанены. Так было несколько лет назад, так есть сейчас, и так, вероятнее всего, будет и дальше.

Другое дело, что кроме утверждения и так бесспорного факта вседозволенности админов в любом веб-проекте, администрация такими действиями наносит скорее вред хабру, нежели пользу. Вся эта история со скрыванием части топика, банами и разбанами сработала как пиар (пусть и чёрный), и теперь метод взлома капчи хабра забэкаплен на куче сайтов, включая Луркмор. Если бы они хотели скрыть эту статью лучше всего было бы либо ничего не делать, либо втихую её по-админски заминусовать, чтобы она попала в отхабренные и там тихо сгинула.

А вот что действительно плохо, это возможность "скрыть" топик. И не важно, делает это автор, или администрация, и по какой причине. Во-первых авторы комментариев к топику теряют доступ к своим же комментариям, и это просто хамство! Во-вторых топик уже был в открытом доступе, он есть в RSS-читалках, есть в кеше гугла, etc. - т.е. единожды опубликованную информацию уже всё-равно не спрячешь полностью, и всё, что они делают - усложняют доступ к этой информации и ломают внешние ссылки на эти топики. Мелкая пакость, короче.

Ну и ещё раздражает демагогия администрации на тему "мы не удаляем топики, мы их просто скрываем" - какая нафиг разница, остались ли топики в базе хабра, если доступ к ним полностью закрыт и скорее всего уже никогда не откроется?

В принципе, можно написать проект "архив хабра". Он будет постоянно мониторить "новые" топики и "прямой эфир", узнавая таким образом о всех новых топиках и комментариях, и обновляя соответствующие странички. Плюс к этому можно написать user js, который при получении на сайте хабра страницы 404 будет автоматом редиректиться на этот же топик на сайте "архива хабра". Таким образом можно похерить попытки администрации заблокировать нам доступ к нашему же контенту (тем же комментариям к скрытым топикам).

RE: Любите своих детей и покупайте им игрушки...

Publish Date Wed, 19 Aug 2009 07:00

Author Александр Савицкий

Link http://habrahabr.ru/

to valodzka:

Я прошу прощения, я перепутал чьи-то комментарии с твоими. Их действительно не было. Впрочем принципиально сути это не меняет.

RE: Любите своих детей и покупайте им игрушки...

Publish Date Wed, 19 Aug 2009 21:13

Author illinois

Link http://coffee-n-code.org.ua

судя только по этому топику, не правы именно вы, потому как опускаться до личных оскорблений ну совсем некрасиво. будьте проще, люди к вам обязательно будут тянутся. не стоит мнить себя многим, если Вы таковым не являетесь... кроме того, флеймы в интернетах чести бану не делают. постарайтесь решить вопрос с Шухом лично. он адекватный человек. если не выйдет - опубликуете всю личную с ним переписку. хотя я уверен в обратном.

Gansik: Все "вопросы с Шухом лично" мы уже давно лично с ним решили. Аргумент про "опускание до личных оскорблений" несостоятелен, ведь именно как личность я Шуха и пытаюсь показать. Очень ранимую и болезнено реагирующую на "нелюбовь толпы" личность ;) И, кстати, ни строчки личной переписки с кем либо, я не опубликовал.

Прежде чем написать новый комментарий...

Publish Date Thu, 30 Oct 2008 15:59

Author Gansik

Link http://gansik.tagv.com

При добавлении комментария вы можете использовать весь набор HTML тегов, который знаете. Даже те которые deprecated в XHTML. Пишите любой JavaScript. Добавляйте ссылки на что хотите и куда хотите. Конечно же разрешенна вставка картинок любого содержания, на какой бы помойке вы их не нашли. Оскорбления владельца блога или комментаторов - не проблема. Не сдерживайте себя, пишите что хотите...

Другой вопрос опубликую ли я ваш комментарий ;) Но вы попробуйте, а вдруг повезет.

Аргументированное мнение не совпадающее с моим, будет опубликованно в объязательном порядке. Реплики типа "Добавил в закладки", "Спасибо, очень полезно" публиковаться не будут. Не надо тешить мое тщеславие, оно и так непомерное.

Gansik's Blog

Любите своих детей и покупайте им игрушки...

Комментарии