Gansik's Blog

Сколько стоит дом построить?

Задумывались ли вы хоть раз над идеей постройки своего дома? Что бы не по съемным квартирам ютиться, а жить нормально в своем доме, со своим садом, огородом и пивоварней в подвале.

"Но это же дорого",- воскликнет прораб, который сам же эту стоимость вам и нарисует. А "рисуют" не стесняясь. Если полазить по спец сайтам, то вас ждут такие расклады: минимальная цена метра квадратного - 300 баксов. Минимальная цена за дом в сто квадратов площадью- 100 штук зелени. Обоснование под такую цену вам тоже будет (утепление стен, цокольный этаж, передовые технологии строительства... много всего).

Так сколько же стоит постройка дома "по минимуму"? Сейчас я и попробую посчитать. Я не строитель, и даже никогда не участвовал ни в чем подобном, но читать я умею, инет есть, так что попробую сам разобраться. Сразу скажу что я рассчитываю уложиться в 10 штук евро на коробку (без стоимости участка). Вот такой я оптимист ;)

Постройку дома можно разделить на семь глобальных этапов, после каждого из которых можно делать "заморозку" и копить деньги на продолжение стройки. Все цены я прикидываю на конец 2009 года в Украине. Удалённость от большого города ~ 100 км (это влияет на стоимость доставки материалов).

Собственно список этапов стройки, по моему скромному мнению:

Ну а теперь подробнее о каждом этапе с картинками и цифрами...

Участок и проект

С покупкой участка всё понятно, нашли, договорились, купили. Мои соображения по этому вопросу такие. Лучше когда на участке уже есть какая нить развалюха (хранить барахло что бы своровать было сложнее ну и строителей поселить). Также нужна будет вода и электричество. Приблизительная стоимость участка с колодцем и подведенным электричеством - 2000 EUR - 5000 EUR. Исходим из того что "геология" нашего участка нормальная, без всяких там сложностей в виде высокого уровня грунтовых вод или холмистой местности (подобные вещи сильно удорожают строительство фундамента здания).

Второе что нам нужно в самом начале- проект дома. Можно взять готовый и "привязать его к местности". Стоит это приблизительно 400 EUR. Без проекта строить нельзя ни по закону ни по логике. Это то, из чего и мы будем исходить в наших расчетах, так что для примера я выбрал проект маленького, польского домика немного его подкорректировав. Я добавил внутреннюю несущую стену, потому как поляки слишком оптимистично запланировали пролёты между несущими стенами в 10 метров шириной. Как выяснилось перекрытие для такой ширины пролёта слишком дорогое удовольствие в наших краях.

План дома

Лирическое отступление раз. Не знаю из чего исходят "наши архитекторы", но я так и не смог найти адекватный проект маленького дома без наворотов от отечественного производителя. Всё больше гиганты под 300 квадратов, с кучей ненужных штук типа балкона. Думается мне балкон в частном доме не нужен.

Лирическое отступление два. Все навороты типа бильярдной в подвале и/или жилого чердака существенно увеличивают стоимость постройки и усложняют её. Так что у нас будет всё просто; одноэтажное здание с "холодной крышей". Ну и проект мне этот понравился ;)

Краткие характеристики выбранного мной проекта:

Картинка, для привлечения внимания ;-)

Рендер внешнего вида дома

Фундамент

Материалы, которые понадобятся для заливки монолитного фундамента:

Саму технологию заливки монолитного ленточного фундамента можно найти в инете, если коротко то процесс выглядит так:

Лирическое отступление три. Фундамент должен выстояться 28 дней. Можете воспользоваться "календарём месячных" своей жены, что бы точно не пропустить день начала выгонки стен ;)

На самом деле такой срок выстаивания фундамента связан с движением Луны по небосводу (впрочем как и "месячные жены"). Оказывается Луна за 28 дней успевает "притянуть" наш фундамент со всех возможных сторон, тем самым как бы плотнее упаковывая фундамент в грунт. Не игнорируйте этот момент! Тем более что за 28 дней надо будет ещё успеть купить материалы для выгонки стен, и устроить шашлыки на природе для знакомых. Надо же похвастаться перед ними тем, какой вы крутой строитель ;)

Все работы в теории можно выполнить самому, если привлекать в качестве подсобников знакомых. Но думаю всё же лучше нанять рабочих. Стоит это приблизительно 10 EUR за метр квадратный общей площади здания и по идее рабочие будут со своими инструментами типа: лопат, лески, уровень, пассатижи, крючок для вязания армокаркаса, гвозди, переноска, бетономешалка, ведра, корыто, бочка, etc. Без привлечения рабочих это всё надо будет купить.

Общая смета по фундаменту:

Стены

Стены будем делать из газобетона. Газобетон это такая хорошая штука, при которой вы получаете идеально ровные и тёплые стены, особо не напрягаясь. Я даже думаю что стены можно будет самому построить за пару недель, так там всё просто.

Материалы, которые нам понадобятся для выгонки стен:

Для расчёта стоимости материалов, я использовал online- калькулятор на сайте одного из производителей газобетона в Украине.

Смысла описывать технологию возведения газобетонных стен нет. Производители постарались, и подробнейших инстукций, как это делать, в инете навалом.

Все работы по возведению стен можно выполнить самому, как я уже писал раньше. Тут нету ничего сложного, главное почаще проверять "уровнем" вертикальность получаемых стен, да не забывать класть арматуру в необходимые части стены (в вашем проекте будет указано куда именно). Стоимость кладки газобетона, в случае привлечения рабочих, составляет 15 EUR за куб.

Самый верхний ряд стены, должен содержать армопояс. Это обязательно для газобетона, и не верьте тому кто говорит обратное.

Общая смета по стенам:

Крыша

Внешний вид вальмовой крыши После заливки фундамента, это второй по важности и сложности этап строительства. Хорошая крыша залог тепла в доме и долговечности постройки. По своей форме, у нас будет так называемая "вальмовая крыша" (см. рисунок). Это немного сложнее в монтаже, чем классическая двухскатная, но таков проект у нас.

Материалы, которые нам понадобятся на крышу:

Необходимое сечение для балок перекрытия я проверял при помощи калькулятора (сопромату мы не обучены). Необходимое количество материала для сооружения стропильной фермы я пытался подсчитать при помощи другого калькулятора. Ничего не понял, и прикинул сам, с запасом; спасибо Пифагору за теорему.

Угол наклона крыши у нас - 23°. Общую площадь крыши (площадь кровли) считаем по формуле "площадь проекции крыши поделить на косинус угла наклона" (и снова скажем "спасибо" Пифагору). Если исходить из того что крыша будет выступать на полметра дальше стены (это называется "выпуски") то: 

Sвыпуска = 30м2
Sпроекции = 44м2 + 30м2 = 150м2
Sкровли   = 150м2 / cos(23°) = 165м2

Это довольно приблизительная оценка площади кровли, но для наших приблизительных же расчётов сметы сойдет.

Лирическое отступление номер четыре. А вы знаете что угол наклона крыши в 23° это почти полное совпадение с углом наклона оси вращения Земли (23,4°) относительно её орбитальной плоскости? Это значит что в целом за год каждая часть вашей кровли получит одинаковое количество солнечной радиации, т.е. выгорать будет равномерно.

Так что обязательно пересчитайте свой проект так что бы ваши потомки смогли самостоятельно найти занимательные "совпадения" в пропорциях здания. Тем самым вы покажете потомкам что дедушка был не так уж прост пока в маразм не впал; плюс, лет через 50, получите статью в районную газету относительно загадок вашего дома с названием - "Сам Степаныч строил, или ему помогали инопланетяне".

Технология сооружения крыши в общих чертах такая. По верхней части стены ложится маурлат (это толстый брус дерева). От армопояса (вы же помните, стены у нас венчает армопояс) маурлат гидроизолируют рубероидом. Далее монтируем стропильную ферму, которая ложится на маурлат. Далее прямо на стропила натягиваем гидроизоляционную плёнку а поверху делаем обрешётку. На обрешётку прибиваем листы ондулина, вот и готова крыша.

Как минимум для монтажа стропильной фермы надо будет нанимать бригаду. Сами вы вряд ли это сможете соорудить если не строитель. Стоимость такого вида работы приблизительно равна 15 EUR за м2. Всего это получается 650 EUR за монтаж стропильной фермы.

Все остальные работы по крыше, а именно натяжка гидроизоляционной плёнки, обрешётка и ондулин, можно самому сделать, ничего сложного там нет.

Общая смета по крыше:

"Шестой" этап

На этом этапе нам нужно сделать много мелких, но очень нужных вещей. После окончания этого этапа, ваш дом сможет простоять сколько, сколько нужно вам будет времени для того, что бы накопить денег на внутреннюю отделку дома. А денег на "внутренности" вам нужно будет очень много. Но это уже тема для другой статьи.

Этот этап работ, я разбил на мелкие подзадачи, которые буду описывать по отдельности. Учтите что некоторые материалы покупаются с запасом, что бы хватило и на дальнейшие работы.

Отмостка фундамента

Необходимые материалы

Отмостку для дома будем делать необычную. Из ПВХ плёнки. Тут вы найдете подробности (очень просто всё), а мне лично понравилось что три такой отмостке, травку можно прямо под стенами выращивать. Рабочие не нужны, сами всё сделаете.

Полы

Необходимые материалы

Пол делаем так. Снимаем верхний слой грунта, остальное тщательно трамбуем. Потом засыпаем слоем щебня, и тоже трамбуем (вообще всё что засыпаем на пол, всё трамбуем). Далее кладём бетонные блоки решёткой метр на метр. Это будет фундамент под наши кирпичные опоры. Засыпаем всё известково-щебневым слоем (пропорция 1:4) до уровня фундаментных блоков. На них строим опоры из кирпича под лаги. Высота кладка кирпичной опоры определяется высотой пола от основания, подстилающего слоя, но не выше чем основание цоколя фундамента!

Лаги укладываем так, чтобы их концы легли на цоколь фундамента, а средняя часть на кирпичные опоры; ровность укладки проверяйте при помощи строительного уровня. Сверху на лаги прибиваем доски, подгоняя их плотно друг к другу. Черновой пол готов. И вы же не забыли оставить в фундаменте отверстия для отдушин? Без вентиляции пол сгниет.

Окна и двери

Тут сделаем просто. Я заложу в смету 1000 EUR на это дело, а реальную стоимость уже узнаете как будете делать. Этой суммы должно хватить на простые метало- пластиковые окна и металлические двери. О стеклянной двери, как на картинке, можете забыть. Учитывайте украинские реалии!

Покраска наружных стен

Необходимые материалы

Стоимость краски я считал так, взял определёную краску, посмотрел расход на метр квадратный, прикинул что надо будет 6 двадцатилитровых бочек, вот и цена. Хорошая это краска или не очень, я не знаю. Она нам подходит по описанию (фасадная, паропроницаемая и фактурная).

Сами работы по покраске стен просты, берёте покрасочный валик и вперед.

Общая смета

У вас всегда должно быть 1000 EUR резерва на непредвиденные расходы. Если вы тратите эти деньги, вы должны максимально быстро их пополнять и не тратить ни на что другое, кроме стройки. Это связано с тем что некоторые технологические процессы на стройке затягивать никак нельзя, и у вас должна всегда быть возможность решить неожиданную проблему деньгами из резерва.

Итого: 7630 EUR + 1750 EUR("шестой" этап) + 1000 EUR(резерва) = 10380 EUR. Мы почти попали в запланированный бюджет. "Почти" потому что я хитро обошел некоторые вопросы строительства, а именно:

Итоги

Стоить будет дороже чем 10380 EUR. Потому что в реальном мире необходимо будет тратить кучу денег на всякие мелочи, которые вроде и не дорогие, но их нужно много. В любом случае это не те дикие суммы, которые озвучивают прорабы на форумах, а именно их слова я и хотел проверить.

Лирическое отступление номер пять. Заключительное. Я потратил на написание этой статьи приблизительно 36 часов чистого времени. Перед написанием статьи я толком не знал ничего о технологии строительства дома, и мне пришлось всё это изучать с нуля. Ничего сложного в этом нет. Особыми тайными знаниями прорабы не обладают, всё что у них есть это опыт, и не всегда этот опыт хорош. Взять ту же проблему "нужен или нет армопояс поверху стены". Для меня ответ простой- нужен. Зачем вам экономить 200 баксов, увеличивая вероятность того что крыша упадет на голову когда нить? А прорабу есть смысл, он эти 200 баксов себе в карман положит, а вам скажет что и так всё нормально будет, у него- де большой опыт в этом вопросе. Ну да ладно.

Спасибо что смогли прочитать самую большую статью моего блога до конца. Мне приятно узнать что я потратил 36 часов своей жизни не зря.

Комментарии

RE: Сколько стоит дом построить?
Publish Date Mon, 07 Dec 2009 14:30 
Author Андрей 
Link http://artaman.net 

Титанический труд. Надо понимать решил "дауншифтить" (или наоборот) в собственный дом?

RE: Сколько стоит дом построить?
Publish Date Mon, 07 Dec 2009 15:51 
Author vat 
Link  

Я немного строил, но назвать себя строителем (а уж тем более с опытом) не могу. Но мой родной брат сейчас ведет стройку. Он решил сделать пристройку к дому общей площадью примерно как у тебя в статье, но в 2 этажа, чердак и погреб. Все делает сам с друзьями (минимальные затраты на рабочих). Много материалов взял "с воздуха". Строится в свободное от основной работы время.

Фундамент: метр с плюсом в глубину. бетон+арматура

стены: погреб и первый этаж кирпич. толщина в 1 кирпич. Позже будет еще утеплять. 2й этаж - пеноблок.

крыша косая с чердаком по плану примерно как в статье.

Работа еще в процессе, но затрачено финансов примерно на 50 000 грн. (6 000 евро примерно?) и работать еще и работать.

в завершение своего комментария хочу подвести некий вывод: строить самому намного выгоднее, но стоит ли? Нереально много работы и физических усилий. Если уже взялись за стройку, то рекомендую выделить дополнительные финансы на разнообразную помощь (инструменты, рабочие, машины). Затянется это дело тоже на относительно большой срок. Брат строится уже почти год (не стоит забывать, что строится в свободное от работы время).

Финальное имхо: нужно жилье? - лучше построить самому. Построить как хочется и где хочется. Частный дом лучше квартиры, а по цене выходит дешевле. К примеру в Харькове в новостройке (ну строим же новострой :) ) цена за кв.м. доходит до 10 000грн. Получается, что купить квартиру площадью 82м2 будет стоить примерно 820 000грн (100 000 евро). За эти деньги можно ОГО-ГО домищщще отстроить не поднимая ниодного кирпича или гвоздя :)

RE: Сколько стоит дом построить?
Publish Date Mon, 07 Dec 2009 19:22 
Author Костя 
Link  

Если руки с правильного места растут можно многое самому, или по крайней мере то что интересно... Есть конечно много НО и ЕСЛИ но для это есть Инет и хорошие люди..

+100 за статью.

Вопрос поднят правильный.. Кто не хочет платить баснословные суммы за многоэтажные коробки без номальной инфраструктуры, должен обдумать вопрос постройки собственного дома. Мое личное мнение в недалеком будущем города ждет колабс связанный с аварийной ситуацией в коммунальной сфере.

Пример: в квартиры по старым нормам заведен кабель сечением 2.5 мм2,и так же в дом, недостаточного сечения, и так же трансформаторные недостаточной мощности, плюс точечные застройки, под которые вообще ничего не рассчитывалось, выводы я думаю очевидны.

Сори за много слов.....

RE: Сколько стоит дом построить?
Publish Date Wed, 09 Dec 2009 12:14 
Author Игорь 
Link http://biz-kiev@mail.ru 

Читал, читал и остановился на:

Как минимум для монтажа стропильной фермы надо будет нанимать бригаду. Сами вы вряд ли это сможете соорудить если не строитель. Стоимость такого вида работы приблизительно равна 15 EUR за м2. Всего это получается 650 EUR за монтаж стропильной фермы.

Учитывая, что за монтаж крыши берется не по просвету а по накрытию, т.е. =165м2 и стоит оно 12 евро под ключ (факт по Киевской обл) то только работа составит 1980 евро, что в коэффициенте составляет к расчетам автора 1:3. Если все остальные расчеты произведены таким же методом, думаю ответ понятен )

Gansik: Спасибо за замечание. По этому линку вы можете ознакомится с тем, сколько стоит работа "под ключ" в Днепропетровске, для ондулиновой крыши. Я ошибся, но и вы тоже. Цену оставим такую же как была. Все остальные расчёты произведены "не таким же образом".

RE: Сколько стоит дом построить?
Publish Date Wed, 09 Dec 2009 16:11 
Author Игорь 
Link http://biz-kiev.com 

Очень внимательно просмотрел линк. Цены там так и не нашел. Было озвучено 40 грн/м2 по готовым стропилам. Без утеплителя, паробарьера, стяжек, обработки дерева, и т.д. Это все косвенно. Полный пирог крыши по работе будет стоить 150 грн/м2 минимум. Я указал 12 евро. Работа считается по покрытию. Где я ошибся?

Gansik: Тем не менее. В статье я считал стоимость работы только по стропилам. Заложил на это 650EUR. Как выяснилось, это стоит даже дешевле: 165 * 40грн = 6600грн = 555EUR. Речи о "полном пироге" не было именно по той причине что если от ваших цен отнять мои (1980EUR - 555EUR) то получается что ваши работнички мне будут гидроизоляцию и ондулин за 1425EUR делать. Спасибо, мы умеем считать деньги.

Это можно не публиковать, дискуссию прекращаю...

Gansik: В любом случае спасибо за потраченное время.

RE: Сколько стоит дом построить?
Publish Date Fri, 08 Jan 2010 12:47 
Author Pfaff 
Link  

Собираюсь делать ремонт в квартире, так и наткнулся на Вашу статью, это конечно не дом построить, но все же - похожая ситуация. Становитья ясно, если ты не строитель, то дешевле и мароки меньше будет, если не строить дом самому, а купить уже готовый.

RE: Сколько стоит дом построить?
Publish Date Mon, 18 Jan 2010 07:54 
Author olga 
Link  

Спасибо огромное за статью! наконец-то приведены адекватные цены на строительство и работу. многие люди наивно доверяют наглым прорабам,а все потому что у них либо нет времени находить оптимальные варианты цен, либо желания. легче всего "довериться" своим строителям, а потом злиться,что твоя коробка стоит 30 у.е.и ты такой лох. конечно 10000 евро это относительная цена, возможны всякие форс-мажоры,но ведь вам и без них смету насчитывают начиная с 30-40 тыс. у.е. когда мы рассчисчали свой участок от деревьев и мусора цены за работу были очень разные,насчитывали до 6 тыс грн, но порывшись в интернете и прозвонив десятки предложений нам все сделали за 2500, причем очень качественно и добросовестно. в таком же духе хотим и строит свой будующий дом. еще раз спасибо автору за статью!

RE: Сколько стоит дом построить?
Publish Date Fri, 22 Jan 2010 20:00 
Author Игорь 
Link  

коментарии по статье: легкое несоответствие обнаруживается в самом начале статьи: "Если полазить по спец сайтам, то вас ждут такие расклады: минимальная цена метра квадратного - 300 баксов. Минимальная цена за дом в сто квадратов площадью- 100 штук зелени." (300$*100м2=30.000$) если брать минимальную стоимость в 300$ за м2, то ваша коробка выходит ненамного дешевле готового дома. (10.000*1,44=14.400$)это при том, что нет НИЧЕГО кроме коробки...

Gansik: Я вижу отличие в ДВА раза. Это вы называете "ненамного дешевле"??? ;)

идем далее. стены: вы говорите:" Я даже думаю что стены можно будет самому построить за пару недель, так там всё просто." на самом деле эта простота кажущаяся. и иногда даже хорошие и опытные строители видят "косяки кладки" только под конец... не потому что плохие, а потому что это может и не видно "невооруженным глазом". я не являюсь профессиональным строителем, но живу в частном доме и, иногда приходится при ремонтах положить 0,5-1м2 кирпича, и моя кладка ОЧЕНЬ отличается от "профессиональной". что же мы видим у вас? "так там всё просто" а что вы будете делать при "нарушении геометрии"? и таких вопросов уйма... а что касается оплаты рабочим, так в моем небольшом городе даже в кризис строители берут 60-80 гр. за м2 чистовой кладки (а она у нас чистовая, т.к. дальше только красится.). если брать даже по 60 гр, то выходит БОЛЬШЕ озвученной вами суммы... при этом устройство армопоясов и всего остального как вы понимаете, тоже зе отдельную плату...

Gansik: Я не знаю из какого места должны расти руки что бы положить газобетон на клей криво. Вот честно хочу увидеть специалиста который криво приклеит эти блоки. Не путайте кладку кирпича на раствор и "конструктор Лего". Там правда всё просто.

дальше, по материалам. даже согласно вашего калькулятора от производителя газобетона надо не 29 а 30 поддонов, что уже вырост в цене. далее из опыта постоянных ремонтов в нескольких домах: на кладку кирпича (читай газобетонных блоков) и кафеля всегда берется запас 3-5% от общего обьема на непредвиденный "бой" и нестандартные "обрезки" но, пусть, туда допишем излишек из "добавившегося поддона"... это хотя и меньше, чем даже 3%, но хоть что то... и это при рассчете стены 2,67 (указанному у вас в проэкте) хотя это высота внутренних помещений первого этажа... на самом деле высота стен, обычно, больше, порядка 20-30 см (потолок и другая "внутрянка" сьедает обьем). но мы считаем так... еще, вы совсем не упоминаете о внутренних простенках, которые тоже имеются и будут ложиться... или мы их отнесем ко "внутрянке"? пусть так... далее, окна-двери... озвучена 1000 евриков. не более, чем год назад (в разгар кризиса и скидок от производителей) поставили себе в дом 7 окон суммарной площадью около 10 м2, вышло это порядка 1000 евро (брали профиль "хороший эконом" +скидка производителя+ скидка официального поставщика завода в наш регион (брат)) но это же заложено и на дверь, поэтому даже китайский картон мы поставить уже не можем, я уже молчу о более менее качественной "китайской фольге" или о украинском "чермете".качественные двери в этой статье не берутся в рассчет...

Gansik: На форуме мы уже обсудили "3% боя". Вы как строитель, который занимается этим профессионально, расуждаете о бое газоблока, воровстве материала и скидках, которые вам делает брат, как о факте, который является доказательством вашей правоты. Для меня эти слова ничего не говорят кроме того что строители как то странно сметы считают. Бой и остальные потери материала строители должны оплачивать со своего кармана, точка. По поводу "китайского качества" мне сказать нечего. Меня это качество устраивает.

далее, покраска... исходим из того, что геометрия блоков идеальна, вам удалось положить их идеально без крупных "фефектов" а мелкие мы смогли заделать крошкой и шпаклевкой, но даже при этом рассчет ваш совсем не понятен... исходя из высоты стены 2,67 и длинны под покраску порядка 44 м, мы имеем 117,48м2 покраски, при минимальных условиях расхода, мы получаем около 64 л (где ваши 6 бочек по 20 л?) но мы возьмем по максимуму и получим 79 литров (4 канистры по 20 л), НО это краска, под нее необходим грунт, а это отдельная статья расходов (необходимость грунта указана в вашей ссылке)... я молчу о рекомендуемых многими (для фактурных красок) окраска в 2 слоя (с разбавлением)... это при ИДЕАЛЬНОЙ КЛАДКЕ ГАЗОБЕТОНА! если же "фефектов" кладки будет много (криворукость специалистов, от которой никто не застрахован) то придется еще и штукатурить, а это удорожание нашего проэкта... это то что бросается в глаза при беглом просмотре и просчете... если посмотреть и подумать лучше можно найти еще несоответствия... так что озвученная вами сумма не совсем реальна...

Gansik: Ещё раз, кладка газобетонна идеальная, красить можно без грунтовки. На строительном форуме приводили примеры такой покраски, всё было нормально. Расход краски посчитан верно. Спасибо вам большое за ваш большой комментарий.

RE: Сколько стоит дом построить?
Publish Date Sun, 24 Jan 2010 14:10 
Author Сергей 
Link  

Хороший форум: http://stroimdom.com.ua Там и проконсультироваться можно и узнать текущие расценки на строительные работы по Украине.

Статья хорошая, жаль не хватает иллюстраций. По черновому полу например. И еще на плане нет котельной.

RE: Сколько стоит дом построить?
Publish Date Tue, 26 Jan 2010 11:52 
Author Игорь 
Link  

давайте продолжим дискуссию:цена в 300$ м2 подразумевает коробку готовую под отделку... цена же описанной вами коробки ДО ОТДЕЛКИ вырастет еще на (ни я ни вы не считали а я еще и не намерен...).

по поводу из какого места должны быть руки, а вы возьмите любой блок с нарушенной геометрией, и попробуйте прилипить его на клей... хотя бы 2-3 рядом... и увидите сами, что получится...

Gansik: Да нету нарушения геометрии у тех блоков что я считал. Пазики там у блоков и расхождение +- 1мм. Это немного, и это позволяет именно клеить блоки. На форуме отписывался человек который сам делал такую стену на клей, никаких проблем у него не было.

дальше, по поводу 3% "БОЯ". во первых никто не застрахован, что во время кладки (если это будете делать вы) вы не уроните блок или не произойдет нечто подобное... но еще есть такая вещь, как подрезка... например длинна стены 1,1м, а длинна блока 60см. (в итоге 15см приходится срезать (5 см добавим на 3 шва), и эти 15 см вряд-ли куда пойдут дальше...)

Gansik: Производитель газобетонна в калькуляторе отдельно написал "с учётом расхода на обрезку". "Бой" продолжаю считать методом воровства материалов строителями. Да, никто не застрахован, но "страховаться по тихому" за счёт меня не нужно ;)

кроме того, замечу ЕЩЕ РАЗ! я не являюсь профессиональным строителем... просто сталкивался с этими проблемками в ремонте и реконструкции нескольких частных домов (моего родительского и хорошего друга).

Gansik: У меня даже такого опыта нету (поклейка обоев не в счёт). Всё нормально, здравый смысл и калькулятор компенсирует мне отсутствие большого опыта в точном расчёте процента боя материала до начала собственно "боя" ;)

далее, прочитайте мой коментарий еще раз, я НИГДЕ НЕ ЗАИКНУЛСЯ о воровстве... скидка же от брата, показывает то, что даже по ценам НИЖЕ рыночных в моем городе заложенная цена на окна и двери не соответствует действительности, т.к. если бы я ставил окна от обычного продавца, то они бы вышли еще дороже...

Gansik: "Скидка от брата" показывает что брат ваш хороший человек. Всё. Более того, не важно ниже или выше рыночной стоимости у вас получилось, так как самые простые окна и дверь именно в 1000 евро вписывались на момент публикации статьи. На форуме человек реально предложил сделать окна и двери на такую сумму. Примеров типа "у меня было дороже и у тебя будет" я уже наслушался, спасибо.

по поводу краски: выдержка с указанного ВАМИ линка "Применение: Перед применением содержимое банки необходимо перемешать до однородного состояния. Поверхность должна быть сухой и чистой. После подготовки поверхности и нанесения 1 слоя грунта покрыть краской PYRAMIDE Fassadenfarbe structure." т.е. производитель краски указывает НЕОБХОДИМОСТЬ грунта... без грунта, тем более на пористой поверхности, расход краски может вырасти более чем в 2 раза (проверенно на личном опыте: в детстве у меня было несколько друзей любителей графити, так вот расход балончиков с краской был на несколько порядков больше, чем планировалось и указывалось производителем... когда же были "заказные" либо"конкурсые" работы ВСЕГДА грунтовали перед рисунком...)

Gansik: На форуме человек приводил пример что сделал именно как я написал. Покрасил газобетон фасадной красой, всё нормально. Если получится так, что нужно будет краски больше, вы можете сами отнять её стоимость от 600 евро резерва. Именно для таких целей резерв и был предусмотрен.

RE: Сколько стоит дом построить?
Publish Date Tue, 26 Jan 2010 16:01 
Author Игорь 
Link  

то что в калькуляторе уже учитывает запас, я не увидел... все равно остается 30 поддонов, а не 29...

по поводу геометрии вы не можете судить ТОЛЬКО по отзывам 1 человека (у меня друг проффесиональный каменщик, так вот на постройке одного элитного котедже к ним пришла партия в 30000 кирпича от ИЗВЕСТНОГО завода, что производит элитные стройматериалы. геометрия этой конкретной партии была ужасной, им пришлось возвращать, но из-за непоняток с НДСами и другими "нюансами" вернуть так и не смогли, и взяли его на черновой расход...). поэтому КОГДА надумаете этот проэкт перевести в жизнь, и к вам придет материал, вы посмотрите и разгрузку и геометрию (я не говорю, что она обязательно будет плохой, но это вероятно...) и еще много "мелочей", которые и не заметны, и стоят копейки, но вытянут в итоге не так и мало... мое мнение, что данный проэкт в реале выйдет порядка 12-13 тысяч евро... меньше возможно, но вероятность невелика...

и последнее: лично себе я бы данный проэект в чистом виде не строил (даже с учетом бюджетности). даже не смотря на то, что живу ня юге Украины, этот проэект будет слишком затратен в дальнейшей эксплуатации... спасибо за внимание.

Gansik: Спасибо вам за внимание. Очень плохая мысль строиться по данному проэкту. Надеюсь все, кто читает это, понимают что все мои выкладки в статье ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ, и надо очень большое внимание уделить комментариям от практиков строительства типа ваших высказываний. Но и слепо верить в "30% боя и воровства" (это с форума) не нужно. В конце концов ничего сложного нет в том что бы самому посчитать смету для своего дома (или хотя бы проверить что там нассчитал прораб). Как показывает практика общения с проф. прорабами на форуме, они склонны привирать.

RE: Сколько стоит дом построить?
Publish Date Tue, 26 Jan 2010 17:12 
Author beduin 
Link  

Gansik: Если вам понравились идеи изложенные в статье, внимательно читайте этот комментарий. Это лучшая критика, которую я получал от опонентов.

Добрый день, внимательно прочитал и здесь и на форуме, все что написано. Сразу отмечу, что на странице внизу, надо обозначить, виды выполняемых работ, так как понятие коробка у всех разные(и это вводит в заблуждение многих) у вас это: земляные работы, фундамент+стены+кровля+пол+отмостка+окна, двери+покраска фасада.

Также написать что некоторые виды работ из выше перечисленных вы будете выполнять своими силами, поэтому и стоимость работ не высокая. И изменить сумму, у вас уже с замечаниями по форуму вышло 10400+600=11000 евро, за 82 м2. Или 200 у.е за 1 м2.(так многим будет удобней переварить).

Я занимаюсь строительством и не один раз обсчитывал самый простой вариант; в эти деньги то, что запланировано, можно выполнить.

Теперь, что касается самих подсчетов. Я из Одессы и у нас есть различия по ценам на материалы, но не думаю, что они будут большие. Глубина промерзания фундамента у нас в регионе 80 см, у вас не меньше, возможно и больше, траншея( по вашему)выйдет глубиной 15см-песок+10см-щебень+80см бетон в земле=(105см)+30см бетон над землей. Грубо:песок-6т, щебень-6т, бетон 24м3.

1.Песок и щебень чаще везет или зил или камаз, первый 6т берет, второй 14т.В вашем случае скорее 6т-40евро и 6т-60евро, тогда это ближе к реальности. Средняя стоимость песка за 1т.- 80грн, щебень (фр 5-20)-110грн.

2.Бетон уже отметили 24м3-32евро за 1т.(385грн), даже с понижением цен, стоимость 1м3 бетона М200(а меньше на фундамент нельзя)-420грн без доставки мин(80грн за 1м3)

3.Доски 3м3 достаточно

4.По арматуре соглашусь, что еще останется и на армопояс

5. Гвозди, проволока, диски-это немного.

6. Работа бетон 24м3-20евро(250грн) можно найти.

Итого фундаменты: Материал-480+600+12000+3600+5400 (непредвиденные)= 22100грн-1850евро.

Работа-Земляные работы(копка траншеи и обратная засыпка фундамента-своими силами)-6000 грн-500евро. Непредвиденные 150евро минимум. Итого 2500 евро У меня на 600евро больше вышло.

По стенам кратко, вы так и не согласились, что газобетон 300мм толщиной, марки 400, с хорошей геометрией не будет стоить 480грн., с доставкой на участок цена будет 550-580грн, 45-48евро. Машина берет примерно 35м3, если учесть, что оставшийся газобетон вы договоритесь привезти тоже бесплатно. то 42м3-45евро=1900 евро.

По работе, армопояс вы улложите в п-образки(которые стоят недешево) ли в опалубки с утеплением по наруже пенополистиролом, а перемычки-уголок или бетонные или п-образки, на работу и материалы добавится. Итого по камню(если вы согласны)удорожание 200евро, по работе 630евро за кладку и 250-300 работу(перемычки, армопояс, разгрузка) удорожание 130-200евро.

Ответ можете писать на где Вам удобно, можно на имейл или можем в аське пообщаться, мне лично интересно Вас понять, вы согласны с тем, что у Вас выходит дороже, чем 10000евро и в чем действительно смысл для Вас лично, если Вы строиться не собираетесь, если для друзей, то покажите у себя на страничке, то что я написал в первых 6-8 строчках этого письма.Не все вникают, а вы работы выполняете частично сами. C Ув.Евгений.

Gansik: Меня понять очень просто, я хотел получить комментарии типа вашего: профессиональные и по делу. Спасибо Вам большое. Вы первый из "строителей" кто ответил так подробно и без фигни типа "не учтено 30% воровства". Я не планирую строить дом по этому проекту, и не собираюсь советовать это делать кому либо. Как минимум это глупо- верить мне на слово. Цель статьи была вызвать дискуссию, и получить адекватные комментарии от людей, кто занимается строительством профессионально. Ещё раз спасибо Вам за комментарий.

RE: Сколько стоит дом построить?
Publish Date Sun, 07 Mar 2010 23:27 
Author Егор 
Link  

Статья - чудная! Автор- просто молодец! Сам этим вопросом занялся- того же мнения! Делал примерно такие же расчеты - все брал подороже. Включил материалы для внутренней отделки (по здравому, без фанатизма). Дом примерно такой же площади. По моим данным - 12-13 кбаксов. По публикуемым прайсам фирм - все в 3-5 раз дороже. Такие дела...

RE: Сколько стоит дом построить?
Publish Date Mon, 12 Apr 2010 14:23 
Author Алексей 
Link  

Реальная цена на песок 1000 гр за 12 тонн с доставкой ( у меня 20 км от Одессы) Цена на щебень 5-20 около 1800 гр за 14 тонн с доставкой туда-же.

RE: Сколько стоит дом построить?
Publish Date Wed, 14 Apr 2010 16:14 
Author гриша 
Link  

Статья канешна очень теоретическая и много моментов из "реальной жизни не учтено", но попытка полезнейшая...

1 Участок необходимо оформить это(относительно бюджета) немало времени и денег

2 Проект тоже необходимо купить(самому нарисовать не катит)

3 Получить разрешение на строительство плюс деньги время

4 Найти квалифицированных , акуратных (бой,воровство,соблюдение технологий)строителей согласных на "эпизодические" работы да еще и за указанные цены ....попробуйте, а главное по какому именно признаку Вы будете их выбирать?(качество многих работ в ходе выполнения проверить трудно если не знаеш тонкостей)

5 Самый простой(и думаю правильный) способ снижения стоимости -уменьшение площади. Но найти хороший проект дома ("проходящий" в Украине) метров так 50-60-70...я пока не видел,хотя всякие финские и т.д. есть.

Пока все ,но есть еще много затратных недочетов.

RE: Сколько стоит дом построить?
Publish Date Thu, 15 Apr 2010 00:59 
Author Игорь 
Link  

Я сам строюсь, так что статья интересная. Да, за такие деньги можно поставить коробку здания, хотя и тут есть нюансы.... то доставка дороже, то крановщик запил и не приехал. Но можно, но это будет голая коробка. А штукатурка, а отопление, а водоснабжение? За отопление молчу, там вообще страшные деньги (как для меня). Да один только котел потянет на 3-5 тысяч гривен + батареи+трубы+работа. э

Водоснабжение: станция 1500 грн(китайская), труба - н/з, разводку можно и самому сделать.

Канализация: во дворе - дешево но неудобно, в доме - дорого, но красиво. Каюсь,цен я пока не знаю, видел в Новой Линии септик на 3 куба - 8 000 грн. Работа - копаем сами.

И вот так по мелочи,по мелочи - и еще 10 000-15 000 евро набегает.

Я не прораб и не строитель - пытаюсь построиться сам, вернее достроиться, первый этаж у меня уже есть.

По окнам - 1 000 евро, это либо "Экопласт" (знаем, стоит одно - уже нифига не закрывается), либо без отливов, подоконников и москитной сетки, а это тоже $$$.

Прежде чем написать новый комментарий...
Publish Date Thu, 30 Oct 2008 15:59
Author Gansik
Link http://gansik.tagv.com

При добавлении комментария вы можете использовать весь набор HTML тегов, который знаете. Даже те которые deprecated в XHTML. Пишите любой JavaScript. Добавляйте ссылки на что хотите и куда хотите. Конечно же разрешенна вставка картинок любого содержания, на какой бы помойке вы их не нашли. Оскорбления владельца блога или комментаторов - не проблема. Не сдерживайте себя, пишите что хотите...

Другой вопрос опубликую ли я ваш комментарий ;) Но вы попробуйте, а вдруг повезет.

Аргументированное мнение не совпадающее с моим, будет опубликованно в объязательном порядке. Реплики типа "Добавил в закладки", "Спасибо, очень полезно" публиковаться не будут. Не надо тешить мое тщеславие, оно и так непомерное.

Антиспам‐ контроль. Проверка трёх вещей: вы знаете русский, вы умеете читать и вам больше 8 лет. Ниже в поле напишите, какой сегодня день недели. По‐ русски; в именительном падеже; в нижнем регистре.

Проверка осуществляется по восточноевропейскому времени (UTC+2).

Категории
Tag Cloud